Лизу признают пропавшей без вести

Я не знаю, как это правильно называется - признают, определят, напишут. Факт, что для меня это цинизм какой-то. Вроде как ушла из дома и не вернулась. Полагаю, что и с остальными 64-мя не найденными поступят также.

Поговорили все о ТУ154 и забыли. А вопросы остались.



Что еще знаю - фонд будет! Пока с кризисным менеджером. Бездомных кормят, люди идут. Работа не прекращается.

За "фрагментами" никого не зовут. Может, пока.

Самолет. У всех много вопросов. Я говорю о близких людях. И все склоняются к мысли, что самолет взорвался.

Я сама думаю о том же. Мне не прикольно так думать. Я ничего не понимаю в самолетах. Но при всем моем дилетантизме в этом вопросе, есть несколько моментов, которые меня очень смущают.

Так уж вышло, что несколько лет назад я читала несколько заключений судмедэкспертов об авиакатастрофах. Описывались повреждения тел. Замечу, что судмедэксперт обязан описать абсолютно все повреждения тела. То есть "ушиб всей бабки" в данном случае не пройдет. Если переломаны все кости, то он обязан описать, как именно, в каком месте и какая кость переломана. Если повреждения внутренних органов, то он пишет какой орган и как поврежден. Далее он также обязан описать содержимое желудков, штанов и проч.

Это трактат на сто страниц по одному телу. Очень тяжело и очень неприятно читать. Для чего упоминаю? Для того, чтоб написать, что при странном стечении обстоятельств, в этих трактатах все тела были почему-то не разорваны в клочья. Грубо говоря - мешок с костями, в мышечно-кожной оболочке, но относительно целый. Руки отдельно - ноги отдельно - такого не было.

Тут сошлюсь на один комментарий в ветке про ТУ154: "Не могли бы Вы, как опытный пилот проконсультировать нас, не имеющих летного опыта, каким образом нужно манипулировать закрылками и шасси, чтобы в результате этих действий через 20 секунд после взлета (об этом времени сообщалось официально) самолет развалился на куски числом более 1000, которые разбросало на расстоянии более 1,5 км, а тела пассажиров разорвало на куски так, что опознать трупы без генетического анализа было бы невозможно?
При этом хотелось бы также узнать, какие действия пилота малазийского боинга, сбитого боевой ракетой над Украиной, позволили самолету, летящему на полной скорости на высоте 10 км, упасть на относительно небольшом участке и в виде крупных фрагментов и при этом сохранить в целостности тела погибших пассажиров?"

Вот у меня те же вопросы.

Сколько самолетов билось о землю - столько фрагментов и столько "пропавших" не было. Сколько о море - часть живые, часть нашли, фрагментов не было. По Малазийском тоже вопрос - фигакнуло ракетой, а фрагментов нет, хотя по сути могли бы быть. А тут о море, на небольшой высоте и... НИ-КО-ГО.

Не надо мне рассказывать об акулах в Черном море. И про течения, которые выворачивают суставы и раздирают их на части. Чай, не Гольфстрим. Да и тот на это не способен.

Я ничего не утверждаю, я сомневаюсь. Откуда столько "фрагментов тел"? Откуда такой большой разброс обломков? Не 1,5, а 15 км? И что могло рвануть на военном, проверенном самолете?

Теракт? Я бы в это поверила, если бы это был обычный рейс. Но все-таки самолет проверенный, чужих на борту нет. Ошибка пилота? Да чтоб всех в куски? Да тормоз с газом перепутали? Да даже не каждый новичок в управлении авто на это способен, а уж опытный летчик? Да я вас умоляю.

Переговоры пилотов? А вы их слышали? Что угодно написать можно, но не факт, что было это "Командир, мы падаем". И уж очень чинно как-то. Обычно все через "х", когда уж, действительно, падаем.

Могло ли что-то быть на борту, что вот так жахнуло? Не специально, а случайно? И я отвечаю себе - могло. И это даже не призыв к дискуссии. Это мои размышления самой с собой. Потому что я пока не могу смириться с тем, что произошло. Потому что я ищу объяснения этому. И у меня нет этих объяснений. А те "официальные" или полу-официальные все какие-то белыми нитками шитые.

Но я понимаю, что теракт маловероятен, потому что "все свои". Что ошибка пилота тоже смешна, потому что не было бы кусков. Отказ техники? Так все равно не было бы кусков на таком большом пространстве с такой небольшой высоты. А что остается? Остается что-то изнутри, что не теракт. А что везли нам, конечно, не расскажут.

Об одном только молю - чтоб не поняли, что случилось.

А она так и не появилась. Мы ждали, но не появилась.
promo tatiaz july 21, 2014 21:28 5
Buy for 100 tokens
Оригинал взят у tinanovoselceva в Экологичный уход за домом Как хочется, чтобы наш дом был не только уютным, но и ухоженным. Для этого полки магазинов заставлены огромным количеством всякой-разной бытовой химии, на все случаи жизни, причём. С одной стороны, это хорошо, купил гель для…
По фрагментам: после Синая большая часть тел была именно что "в мешках" - т.е. в одном мешке могли быть фрагменты 3 рук, 5 ног и т.п.
По поиску в воде: в спокойных до безобразия Фонтанке или канале Грибоедова, зная приблизительное место утопления, водолазы могут искать тела 2-3 дня.
Не то, чтобы часто, но бывает. В основном, по накатанной:
- пьяному море по колено
- смотри, как я умею
Т.е. как - пропавшей без вести?! Охуели там, да?! Пардон за лексикон, но иного слова не подобрать. Т.е. она (и не только) поднялась на борт, а потом с него сошла, так что ли???

По поводу причины тоже то же мнение - самолет вез не только людей и гуманитарку. Потому что даже при падении с высоты в несколько км в море люди выживают. А какую высоту он мог набрать через 20 секунд после взлета? Хоть километр мог? Да даже если бы он шлепнулся на землю, а не в море, с высоты километр и менее, обломки были бы уши-лапы-хвост, в смысле нос-хвост-крылья. А не мелкие трибрезги. Про падение в море молчу вообще. И мне действительно интересно, что обладает такой убойной силой, расшвыривающей осколки взрыва на 15 (!!!) км. Многотонной махины обломки, прошу учесть.

В общем, пусть земля и море будут пухом всем, кто был на том борту. Правды, боюсь, мы не узнаем никогда.
Я сама в ахуе. Видимо, это стандартная практика для авиакатастроф. Для простых смертных, конечно, шокирующая.
Говорят с 300 метров ездыкнулся.
Правды, увы, действительно, не узнаем, видимо. :(
С 300 метров? Разброс в 15 км?? Опознание по ДНК?! Да там выжить все должны были, с учетом падения в море! Блин, и что же у нас обладает такой убойной силой?..
По радиусу, правда, постоянно разная информация. Но даже 1,5 км - это много. Не, ну что 300 м, что 1 км, что 10 км - это одинаково до хрена, чтоб убиться на фиг. Но не в куски же!
Сама в догадках, что там рвануть могло. Никак нитроглицерин уронили. Ну просто не понятно, что там внезапно могло бахнуть?
===Т.е. как - пропавшей без вести?!

А как еще юридически классифицировать ситуацию, когда тело не обнаружено?

===самолет вез не только людей и гуманитарку

И что же такое он вез, чего нельзя было загрузить или на "сирийский экспресс" или на тот же ИЛ-76?
В свое время под Ленинградом разбилось командование Тихоокеанского флота. Тоже на взлете. Причина - загрузили здоровенный рулон бумаги, который на взлете сместился и нарушил центровку.
Не углубляясь в подробности, смотрю чисто с тз журналистской.
Вы видите, как красиво похоронили это происшествие? Неделя - и забыли, как не было.
И "расшифровка" меня тоже смущает. Именно вот этот культур-мультур. Вместо: Е****ть мой лысый хрен, мы падаем!!! Ты о***ел на за то дёргать, чо ты себя за **й не подёргал?!"
Или наши военный стали образцом культуры, а не прачечной-**ячечной?

Прошу прощенья за мат. Но именно так это должно было звучать.
Дааааа... просто резко перестали говорить и все, в один день.
И я про то. Слышала я переговоры пилотов при критических ситуациях, там такой ор стоит! А тут блин: "Командир, мы падаем". Так еще высокопарно. Ни "Серега", ни "Палыч", а практически "Ваше величество".
===Вы видите, как красиво похоронили это происшествие? Неделя - и забыли, как не было.

А что писать? Что работает комиссия? Так и так ясно, что работает.
Результаты никто не будет публиковать до окончания расследования.
Я тоже в ошибку пилотов не верю, да и Минобороны отрицает. Но я больше склоняюсь к теракту. И меня возмутило злорадство по поводу гибели людей. Хоть я и не подписала петицию о лишении гражданства, но, тем не менее, считаю, что надо что-то с этим делать. Уже невозможно все это терпеть.
Ира, это ужааааас какой-то сколько говнюков повылезало. Я ж говорю, я аж Украину из топа выпилила, поскольку просто терпеть это уже сил не было. Как земля столько имбецилов носит?
Долго искали версию устраивавшую всех - нашли. Это были птицы - стая диких гусьёв забила все турбины... На военный аэродром бомбу пронести легче, у нас рядом Мигалово транспортный - проходной двор, все ж свои.
Что-то я не слышала еще эту версию. Правда что ль озвучили?
Министерство обороны на одном из брифингов озвучило эту версию в числе основных - ошибка пилота, отказ техники и попадание птиц в двигатель. Ошибка пилота чернит память ни в чем не виноватых мужиков, отказ техники просто залет, а птицы дуры - никто не виноват. Минобороны косвенно и негласно признало вину Чкаловского, часть расформировывают.
Ну в ряде версий - это я слышала, но не окончательно же они это выдали.
Расформировывают часть? Интересно.
самолет хвостом ударился об воду с полными баками топлива. Взрыв был и это показывают съемки. При внутреннем взрыве, а вода отразила ударную волну обратно в самолет, разорвет все на мелкие куски. Это пока основная версия. Как открылись и закрылись закрылки, выкинулись ли вовремя шасси устнавливает второй, телеметрический ящик. На всех этих деталях стоят датчики, которые дают показания, как работала система в целом. Если все таки попала птица, один двигатель имеет характерные повреждения, то сценарий тотже. Полные баки разрывают самолет в клочья. Нашли части тела, сейчас идет ДНК экспертиза. Пока не найдут хотя бы одно ДНК погибшего, он будет числится в пропавших без вести. Если найдут, то станет погибшим, если не найдут , через некоторое время переведут опять же в погибшие. Есть протоколы действия в таких случаях. Прежде чем делать выводы, нужно дождаться официальных версий. С малазийским Боингом до сих пор разбираются. А это два года прошло.

Edited at 2017-01-11 08:24 pm (UTC)
Версию взрыва тщательно заминают. Полные баки не взрываются, ибо не парЫ. Другие самолеты и людей волны не разбивают в клочья, а этот разорвало.
Если тела не найдут, то в погибшие никогда не переведут. Так и останутся пропавшими без вести, как до сих пор в пропавших без вести все, кто пропал во время войны.
Официальные версии не выдерживают никакой критики. Да и если будет "версия", то вряд ли правдивая.
ну, вы все раскрыли)) зачем вам правда?)
только вот, что с телеметрией делать?

Edited at 2017-01-11 10:19 pm (UTC)
Извините, для меня эта тема - личная и не повод для иронии ни разу.
Где телеметрия? У вас есть данные с черных ящиков?

Edited at 2017-01-11 10:28 pm (UTC)
У меня не может быть данных телеметрии, но они есть там, где положено. Вы сомневаетесь в своих рассуждениях, как они узнают о том, что включилось и выключилось приборы и механизмы. Я вам объяснила как. По данным телеметрии. Вы ждали мата от пилотов, но вы знаете, не все такие. Тем более самолет в воздухе пробыл несколько секунд. И я не поняла, как вы определили, КАК они друг другу говорили. Вы слышали аудиозапись переговоров пилотов? Вы из нее поняли, что они галантно с друг другом разговаривали? Обычно при панике орут, а ответ Минобороны на сей счет было, что возможна была совершена ошибка вторым пилотом, он перепутал рычаги шасси и закрылок, но пилоты тут же взяли ситуацию под контроль. Но в связи с набором малой высоты, они не смогли справиться с ситуацией и самолет хвостом ударился об воду, произошло разрушение самолета. Им просто некогда было материться в эту секунду, как это все произошло. Вторая версия, что просто закрылки имели техническую неисправность.

Если бы это был терракт и были бы доказательства, то поверьте, это было бы ОЧЕНЬ выгодно России. Но 90% аварий на самолете происходит из-за человеческого фактора.

СМИ не поднимают шума и не пишут выводов только потому, что есть такое правило для них, наказуемо законно. Не вмешиваться в расследование. Я понимаю, ваши тревоги, но правда выше них. Они могут апеллировать официальной информацией. Подогревать уши обыватели, что это диверсия и ее скрывают-это глупость. Себе такое могут позволить только желтая пресса.

И да, то что баки полные горючего не взрываются при столкновении с поверхностью-это пять. Рекомендую погуглить посадки самолетов и задать вопрос, почему при аварийной посадке они взрываются и горят.

Дождитесь официальных версий. И если они вас не устроят, можете написать свой сценарий. с
С диверсиями и терактами. Это ваше право.
"Там, где положено" - вот это, действительно, пять. "Это нога, у того, у кого надо нога". Не знаю, но авторитетно спрошу "что же делать с телеметрией? А у меня ее нет, она там, где надо". А для того, чтобы знать, как взрывается горючее, достаточно знать химию-физику, тогда в гугл по любому поводу бегать не придется.

"Вы сомневаетесь в своих рассуждениях, как они узнают о том, что включилось и выключилось приборы и механизмы". - Подробнее можно, где я в этом сомневаюсь? Не проецируйте на меня свои фантазии.

"Я вам объяснила как". - Ну это просто смешно. Вы имеете какое-то отношение к авиации, чтоб я прислушивалась к вашим авторитетным фантазийным объяснениям, до которых даже те, кто в теме, не додумались?

"Вы ждали мата от пилотов, но вы знаете, не все такие". - Конечно. Когда что-то случается, даже когда интеллигент падает в лужу, он говорит исключительно: "Да что ж такое-то случилось со мной? Какая несправедливость в мире, господа хорошие. Вот это незадача приключилась".

"Вы слышали аудиозапись переговоров пилотов?" - А вы ее слышали?

"Если бы это был терракт" - где я писала, что это был теракт?

"То поверьте", - не поверю. Есть наука, а есть религия. С поверьте - это к религии, я больше по науке.

"СМИ не поднимают шума и не пишут выводов только потому, что есть такое правило для них, наказуемо законно". - Вы работали в СМИ? Я работала, я знаю, какие у них правила и что законно, а что нет. Можно подробней про то, где СМИ запрещено вмешиваться в расследования? Со ссылкой на законы?

"Дождитесь официальных версий". - Спасибо за совет, но я сама решу, чего мне дожидаться, каким версиям верить и когда и про что писать. Тем более официальных уже было слишком много и все мало внушают доверие.

Edited at 2017-01-12 01:52 am (UTC)
Телеметрию обрабатывают в Москве, все черные ящики с самолета подняты и они находятся в удовлетворительном состояние.

Химию и физику знаю. От удара возникает искра, она поджигает топливо и происходит взрыв. Самолет же разрушился, произошла утечка топлива.

"Вы сомневаетесь в своих рассуждениях, как они узнают о том, что включилось и выключилось приборы и механизмы". - Подробнее можно, где я в этом сомневаюсь?
------------
"Тут сошлюсь на один комментарий в ветке про ТУ154: "Не могли бы Вы, как опытный пилот проконсультировать нас, не имеющих летного опыта, каким образом нужно манипулировать закрылками и шасси, чтобы в результате этих действий через 20 секунд после взлета (об этом времени сообщалось официально) самолет развалился на куски числом более 1000, которые разбросало на расстоянии более 1,5 км, а тела пассажиров разорвало на куски так, что опознать трупы без генетического анализа было бы невозможно?
При этом хотелось бы также узнать, какие действия пилота малазийского боинга, сбитого боевой ракетой над Украиной, позволили самолету, летящему на полной скорости на высоте 10 км, упасть на относительно небольшом участке и в виде крупных фрагментов и при этом сохранить в целостности тела погибших пассажиров?"

Вот у меня те же вопросы."

Не могу понять , что вам смешно в показаниях телеметрии. Если вы не знаете что это и как это происходит, задайте вопрос КАК? и я вам объясню.

У пилотов в секунду произошедшего не было времени материться. Они выдали в эфир несколько слов. Не надо демонизировать пилотов. И подавать сомнению запись на основание личных ощущений. Когда самолет падает минуту с высоты, там да, возможно и перебранка даже есть. Здесь люди просто ничего не успели сказать толком друг другу.

Я не слышала запись разговора пилотов, но я и не занимаюсь домыслами. "Величествено говорят". Вы наверное забыли, что самолет военный и панибратство Вася-Коля там не приветствуется. Не могу понять, что вас смутило в том, что второй пилот назвал Командира борта, Командиром? Уставные отношения четко прописаны в Уставе армии и авиации.

Я не написала, что вы написали про теракт). Диверсия-теракт-взрыв отчего-то? У вас сомнения в том, что вас обманывают и вы не верите в другие версии? Или я вас неправильно поняла?

Официальные СМИ на заданную тему будут работать по закону СМИ. А там черным по белому все прописано. что информация подается с доказательствами и первоисточниками. Да и то, что тема не педалируется, тоже понятно. Все же работают на контрактах, никому не захочется его терять, чтоб потешить своё самолюбие. Я пишу конечно же о СМИ, которые имеют ответственность перед читателем.

Почему вы не верите официальным источникам? Только потому, что е хотите? Или есть более весомые аргументы?



Edited at 2017-01-12 02:02 am (UTC)
"Телеметрию обрабатывают" - ЗА-МЕ-ЧА-ТЕЛЬ-НО! Дальше-то что? Телеметрия где? Я в курсе, где ее обрабатывают, но я разве где-то интересовалась, где ее обрабатывают? Что это вам и мне дает? Зачем вы про это пишите, к чему эта информация? Подняты два ящика, я в курсе. Ну и что?

"От удара возникает искра, она поджигает топливо и происходит взрыв. Самолет же разрушился, произошла утечка топлива". - То есть уже не баки взорвались, а что-то там где-то?.. Ок, замечательно. Это ваша личная версия, повторюсь, до которой даже те, кто в теме не додумались, видимо, в виду ее абсурдности, но вы можете оставаться с нею. Мне только больше не надо вот это рассказывать. Хорошо?

"Тут сошлюсь на один комментарий в ветке про ТУ154" - ИИИИИИИИИ? Какая связь?

"Не могу понять , что вам смешно в показаниях телеметрии. Если вы не знаете что это и как это происходит, задайте вопрос КАК? и я вам объясню" - Это капец какой продуктивный и интересный диалог, но вам он не кажется шизофреническим? Что МНЕ МОЖЕТ БЫТЬ СМЕШНО в принципе в этой ситуации? А тем более в телеметрии, КОТОРОЙ НЕТ? Телеметрия ГДЕ? Хотя мы помним из прошлого, что это "у того, у кого надо нога".

И после этого у вас спрашивать - да спаси бог!

"Я не слышала запись разговора пилотов" - Не слышала, но мнение имею. Кто свидетель? - Я, а что случилось?

"Уставные отношения четко прописаны в Уставе армии и авиации". - Мамадарахая! Вы об институте благородных девиц, или об армии? Да так, как там матерятся, не матерятся нигде!

"Я не написала, что вы написали про теракт)." - Нет, вы это написали. Перечитайте себя же.

"Официальные СМИ на заданную тему будут работать по закону СМИ". - Очень красиво, но все же хотелось бы конкретные ссылки на законы, где СМИ запрещается вмешиваться в расследование.

"Почему вы не верите официальным источникам?" - я выше написала почему. И про религию тоже. Умеющий читать, да прочитает. Встречный вопрос - почему вы им верите? При том, что четкой версии до сих пор ни одной нет, но тщательно отметаются все, которые "о взрыве".

П.С. Это, офигеть какая интересная дискуссия, но я уже поняла, что вы не обладаете никакой информацией, строите домыслы, фантазируете так, как даже не фантазируют официальные источники, гордитесь причастностью к армии, хотите помериться со мной чем-то, что лихо померкнет при упоминании мною хотя бы ГУКОСа. Я вам дико благодарна за то, что вы мне в свое время помогли с подборкой краски для дома, но ради этого я не готова терпеть столь длинные и бестолковые дискуссии, где человек ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЕТ О ЧЕМ РЕЧЬ. Извините.
вы знаете, уж не знаю почему, но вы достаточно агрессивны в этой теме. видно ваши эмоции выше того, что необходимо в диалоге. Извините, больше не хочется вам ничего писать и объяснять.

самое удивительное, что вы агрессивны к тем, чья точка зрения не сходится с вашей!

Edited at 2017-01-12 10:39 am (UTC)
Ну вы мне уже достаточно объяснили про Байконур, про уставные отношения, про физику-химию, про другие совершенно не имеющие к теме вещи, статистику собрали про точки зрения, а я вынуждена из вежливости отвечать. Так что спасибо, что остановились, а то прям конца-края не виделось.
по поводу телеметрии отвечу подробнее. Я была программистом и была служащей СА. Писала программы для обработки данных телеметрии датчиков жизнеобеспечения космонавтов. 11 лет жила на Байконуре и знаю, как это происходит. Всегда стараюсь писать только то, в чем уверена на 100% . Если не знаю, не уверен, често об этом сообщаю.

Ваше право верить мне или нет.
Это все очень интересно. Но какое отношение имеет к тому, что я написала? Ну что за абсорд-то, а? Вы ж нормальный человек (вроде бы).
===Где телеметрия? У вас есть данные с черных ящиков?

Все данные находятся в распоряжении специалистов, которые проводят их расшифровку и анализ. Эти данные НИКОГДА не выкладываются в общий доступ.

===Версию взрыва тщательно заминают.

Может, потому что взрыва не было? Или надо пойти по стопам поляков с их попытками доказать "руку ФСБ" в крушении под Смоленском?

===Полные баки не взрываются, ибо не парЫ.

Ключевое слово - "целые баки". А если есть утечка?

===Если тела не найдут, то в погибшие никогда не переведут.

Ну не правда ваша.
Вот первая же ссылка: "Пятерых пропавших без вести моряков траулера "Дальний Восток" признали погибшими"

===Так и останутся пропавшими без вести, как до сих пор в пропавших без вести все, кто пропал во время войны.

Без вести в данном случае означает, что не известно место гибели и место захоронения. Тем не менее, эти люди считались погибшими.
"Семьям погибших на фронте, пропавшим без вести и умерших вследствие ранения инвалидов выплачивалась пенсия по случаю потери кормильца от 60 до 35% от зарплаты, в зависимости от количества иждивенцев. У нас в музее представлены документы из пенсионного дела семьи красноармейца Максюта Ивана Платонови-ча (на стенде № 7), пропавшего без вести в январе 1942 г. Двое детей-иждивенцев получали пенсию по случаю потери кормильца, причем, проживая в городе, получали пенсию по городской норме, в размере 100 руб. в месяц с 1942 по 1944 г. Переехав в сельскую местность, получали пенсию по 50 руб. - по сельской норме с 1944 по 1946 гг."

===Официальные версии не выдерживают никакой критики.

Почему?
А что вы так рьяно отвечаете на комменты в этой теме? Не устали? Что доказать хотите? Что самолет упал просто так?

"Эти данные НИКОГДА не выкладываются в общий доступ". - Да ладно? То-то пол интернета ими забито. И потом к чему выдергивать из контекста то, что отвечалось другому человеку? Мне посрать выкладываются они в доступ, не выкладываются. Человек апеллирует к данным телеметрии, я спрашиваю, где эти данные, и тут вы с то ли защитой комментатора, то ли с фиг знает зачем, но посчитали своим долгом ляпнуть фигню. Зачем?

"А если есть утечка?" - Опять какая-то защита комментатора. Если бы, да кабы, да во рту росли грибы.

"Вот первая же ссылка: "Пятерых пропавших без вести моряков траулера "Дальний Восток" признали погибшими" - ссылка на что? На то, что нашли? Нашли и признали.

"Без вести в данном случае означает, что не известно место гибели и место захоронения. Тем не менее, эти люди считались погибшими". - Правда? А я думала зайцами где-то прыгают. К чему это, Капитан Очевидность?

"Почему?" - Потому. Все уже написано. Читайте выше.
===А что вы так рьяно отвечаете на комменты в этой теме?

Вам интересна только та точка зрения, которая вас устраивает по тем или иным причинам?

===Не устали?

Нет. Привык, знаете ли. Читать тексты и сравнивать с реальной ситуацией.

===Что доказать хотите? Что самолет упал просто так?

Во-первых, что-либо доказывать можно, имея на руках конкретную информацию.
Ни у вас, ни у меня ее нет.
Во-вторых, что-либо предполагать в таких делах могут только специалисты. Вы являетесь специалистом в авиации? А в теории взрыва? Я, лично, нет. Поэтому и не пытаюсь с глубокомысленным видом строить теории о причинах падения самолета и о том что "власти все скрывают".

===Человек апеллирует к данным телеметрии,

Человек вам мягко намекнул, что основная информация находится в этих данных, а не в досужих рассуждениях в интернете.

===но посчитали своим долгом ляпнуть фигню.

Ну конечно, сказать, что надо пользоваться данными "черных ящиков" - это фигня.
А вот "И все склоняются к мысли, что самолет взорвался", при этом не понятно на чем основываясь - это, несомненно, очень мудрая мысль.
Позвольте вернуть вам ваш же вопрос - "я спрашиваю, где эти данные"? Сможете дать заключение экспертизы о наличии следов ВВ на обломках самолета?

===А если есть утечка? Опять какая-то защита комментатора

Угу. Кто не с нами, тот против нас. Удобная позиция, позволяющая иные точки зрения с ходу объявить ересью. Главное, не надо думать.
Не надо думать, что при ударе заправленные под завязку топливные баки могут разгерметизироваться, а разлившееся топливо воспламениться от тех же горячих двигателей.

===На то, что нашли? Нашли и признали.

В тексте прямо написано "Пятерых ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ моряков траулера "Дальний Восток" ПРИЗНАЛИ ПОГИБШИМИ"

Ну и напоследок расскажу вам историю.
В 2002 году в Питере рухнул дом на ул. Двинская. Под завалами была погребен молодая девушка. Чтобы найти ее останки, развалины дома вывозили на спец. площадку и там перебирали.
Все это время отец девушки ежедневно звонил и интересовался результатами. Иногда приходилось разговаривать с ним по 30 минут, пытаясь облегчить его боль. И ни разу, когда он попадал на мою смену, ни разу он не опустился до хамства или истерики. Хотя, если память не врет, даже косточки не нашли.

Ну зато я устала от вашего многословия не по делу.

"основная информация находится в этих данных" - правда? А мы не знали. Вы прям капитан Очевидность!

"Не надо думать, что при ударе заправленные под завязку топливные баки могут разгерметизироваться, а разлившееся топливо воспламениться от тех же горячих двигателей". Действительно, как они разгерметизируются? :) Или вы имели в виду "не могут"? И где я писала, что они не могут этого сделать? Да впрочем какая разница, если это вообще уход от темы? Бред рассуждений во всей этой цепочке не улавливаете? Сначала баки взорвались в воздухе, поэтому самолет разметало, потом при ударе о воду баки взорвались, самолет все равно разметало, теперь уже топливо разлилось и воспламенилось, поэтому самолет разметало. А к чему это все? К теме отношения вообще не имеет, но мы будем мне упорно доказывать, что теперь уже синички подожгли черное море.

"В тексте прямо написано "Пятерых ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ" - в каком тексте? В газетке? На заборе тоже написано.

"что-либо доказывать можно, имея на руках конкретную информацию". Так вот и успокойтесь. Я лично вам вообще ничего не доказываю, зато вы прям аж заходитесь, что аж сами себя запутали.

Все, избавьте меня, плиз, от этого пустобрехства. Сами себе придумали что-то, полностью извратили смысл написанного мною, и сами себе начали что-то доказывать, а я из вежливости вынуждена отвечать. Брысь.
У меня нет слов...не могу ничего писать...постоянно выискиваю новости в интернете..по телевизору все меньше об этом говорят.Склоняюсь к тому,что все таки что то везли в самолете... Скорее всего правду не узнаем...
Галя, ты это мне или не мне? По контексту, как будто бы мне, а по ответу на коммент - не мне.
Таня, вроде тебе писала...Не на ту кнопочку нажала, что ли? .... за всю мою жизнь мне пришлось пережить несколько утрат близких...и все по разному переживала... до сих пор не могу находится на кладбище во время похорон, не могу бесстрастно воспринимать вот такие трагедии...И не могу найти нужных слов в таких ситуациях...
По ходу да. :) На коммент ответила.
Галя, какие слова? Что тут скажешь? Тут столько слов... что все они лишние. :(
Спасибо, что ты меня поняла...
Читала, что Лизу...уже ...не нужно считать пропавшей?....
Да... как бы да. Завтра похороны, не знаю, что там хоронить будут. Какой-то мрак и ужас. Но хоть могила будет, которой поклониться можно.
Слишком много неувязок выходит, ну и плюсом умышленное замалчивание в СМИ и попутный вброс всяческой пурги про лётчиков-мажоров, которым чуть ли не в первый раз дали полетать.
Одно понятно - история тёмная и правду мы вряд ли узнаем.